miércoles, octubre 25, 2006

Debate sobre a música e nivel cultural musical en España

Hahahahahahahahahahahahaha
Si, aínda vivo, o que pasa é que me parecía tan interesante toda esta "war of words" que decidin atrasar un pouco máis un novo "post"... e de feito este será un "post" especial...
Bueno, sexa como sexa é unha pena que para ver a Catamenia houbera tan pouca xente e que aínda encima eles o tomaran a cachondeo e fixeran un pseudoconcerto así...
Sen que sirva de precedente...vouvos contar algo que me fai certa gracia e que sen embargo faime plantearme outra vez o que recorda a aquelas vellas HeavyRock...
O meu compañeiro de piso de Cádiz:
ben, creo que nunca me atopara cunha persona tan diametralmente oposta a min, únicamente vouvos poñer certos pensamentos sacados case textualmente da súa boca:
-"todo lo que tú escuchas (de música) es una puta mierda"
-"si en España El Canto Del Loco o Bisbal vende millones de copias más que tus grupos eso indudablemente quiere decir que son mejores que tus grupos y que a la gente les gusta más"
-"en la tele no ponen a tus mierdas de grupos porque si lo hiciesen la gente apagaría la tele... y la tele como los otros medios quieren ganar pasta... cosa que con tus grupos no hacen ni de milagro"
-(cando lle dixen que o single de Blind Guardian estivo 3 semanas no número 1 das listas de ventas de singles de España)" .... " (non dixo nada)
-(cando oeu o single de Blind Guardian, And Then There Was Silence): "eso es una puta mierda, estaba deseando que la canción se acabara desde hace un buen rato" (para os que non o saben, é unha canción de 14 min.)
-"Nightwish es una mierda" (esto sí que me parece imperdonable)
Argh, aquí sí que se non falo revento!! Cómo alguen a quen dice que "lle gusta a música" pode decir eso de Nightwish? e cómo pode decir eso da canción de Blind Guardian?? Vale que cada un temos os nosos gustos, pero é imperdonable que alguén que diga que "lle gusta a música" non poda ver todo o traballo e todo o que hai detrás dunha canción tan elaboradísima coma And Then There Was Silence... é algo que non me colle na cabeza... sexa afín ós gustos que sexa e gústelle ou no o estilo!!!
-"porque a ti, si todos esos grupos tuyos cantaran en español, ya dirías que no te gustaban solo por oírlos en español" (esto si que me fixo gracia jeje)
-"Tu música no vende en España porque es mala música, con lo cual la gente no la compra"
-"Tu música es toda igual, y es una mierda" :- Aquí logo de enseñarlle desde grupos tan distintos e estilos tan distintos coma desde os citados Nightwish ou Blind Guardian, pasando por Anathema, Evergrey, Kamelot, Dimmu Borgir, Rhapsody, Noumena, Sentenced, as miñas recopilacións de hits rockeros, recopilacións de baladas doom-góticas,... black, death, thrash, vamos todos os estilos de metal....

Bueno, logo desto xa me diredes...
E medio lle pareceu mal cando dixen xa queimado un pouco, que ahora realmente vexo que a cultura musical española está como está, polos suelos... hahahahahahahahahahaha
Realmente reiríame moito mais se non fose porque me dá un pouco de pena que haxa xente asi... e que ainda encima sexan tan ilusos como pa pensar que "los de operación triunfo o el canto del loco están arriba porque se lo merecen y gustan y lo que oyes tú no!"

Xa vedes...
E logo tá a outra cousa do cine... que tamén sangra por todas partes...
para darvos uns exemplos...
"yo no quiero ver pelis como el señor de los anillos o star wars, porque no me gustan las películas en las que pasan cosas que no pueden suceder"
"yo quiero ver pelis en las que pasen cosas reales" (aqui si que me extraña moito esto, porque, qué é do neno que levamos dentro?, incluso me dixo que lle gustaban pelis como "la bella y la bestia" en debuxos, pero que se a fixeran con actores reales, automáticamente xa non lle gustaría...)
"prefiero ver una peli de Steve Martin ... o una comedia romántica..."
"hacer una peli de fantasía me parece de lo más fácil y menos meritorio... porque yo si quisiera podría hacer una...." hhahahahahahahaha (si si... que probe a facer unha coma o señor dos anillos hahahahahaha)
Bueno hai moitísimas joyas mais... e incluso máis cañeras ainda... pero xa case prefiero obvialas... non sei... é unha mezcla de gracia e incredulidad, aparte de todo esto, que eu o único que dixen malo da súa música pachanga foi que me parecía "mala música" e el empezou a insultar todo o que oigo con esas palabras malsonantes que puxen antes...

Bueno, solo unha cousa máis, sei de boa fé que hai moita xente que lee este blog que non sexan Yoni, Xoio, Marcos e Kike, donde están???? Dicide algo!!!!!
Calquera cousa!!!
Espero que non vos asustedes con estes temas e que non vos boten para atrás escribir algo aquí!
Veñaaaaaaaaaaaaaa!!!!!

O próximo post será un especial do viaxe a Tartu (a outra gran cidade de Estonia)e tamen un monográfico sobre "comida estona".... Mais tarde prepararei un que xa sei que vos interesa ós tios... a forma de ser da hembra northeña estona....

Eso é todo!

32 comentarios:

mcmetal dijo...

Enlil, de verdade che siguen escandalizando ese tipo de comentarios de xente allea ao metal??? Porque eu coñezo algun tipo asi (de feito traballo con mais de un asi) e non xa non me extraña en absoluto.

De feito, este tipo de persoas SI son incultos musicais (con todo o respeto ;P ) e non os metaleiros que non van a ver a... Hordak (p.e.). [que ninguen faga un "copy-paste" de este párrafo porque o dou por finalizado neste intre].

Porque te esforzas en intentar que alguen que di eses comentarios escoite metal???? créeme, é unha perda de tempo. E aqui poderíamos entrar noutro debate totalmente distinto (eu e Xoio xa o fixemos nalgunha ocasión se mal non recorda él) que é o de se é importante que o metal sexa popular ou siga a ser "underground" (ollo ás comillas).

En fin, que se en algo ten razón Enlil (entre outras cousas) é en ¿donde se mete o resto da xente neste superblog? jejeje...

NON TEMADES A XOIO, EL TAMÉN TEN A SUA PEQUENA ALMA INTERIOR TRUE.

XDDDDDDDD

Saudos Enlil, espero impaciente ese próximo post sobre a forma de ser das norteñas ;)

Rakel dijo...

Que bueno!! Menudo elemento. Vaia chea de estupideces todas xuntas. Xa se ve que ese home non ten moito criterio, e q solo lle gusta o que a xente espera q lle guste. A parte boa de ese pobre home: polo menos ten o collons de dicircho a cara. Eh!!! A ver cando me escribes ti no meu fotolog, que xa tenho moitas noticias. Bikos e paciencia.

soy el que le gusta steve martin!!!!pasa algo??? dijo...

En mi estancia en Tallinn he encontrado a la persona mas diferente respecto a mi q he conocido nunca. Si Diego dice blanco, mi opinion es negro, y asi con todo....Las frases q a puesto Diego que yo he dixo son todas verdad, aunque sacadas de contexto...Diego me decia que habia un programa de radio que duraba 2 horas que era de metal creo (perdon si confundo estilos musicales de ese tipo, no los se diferenciar), y que lo quitaron!!! y que no podia entender como quitaban el programa!!! pues muy sencillo: este programa no vende, la gnt no escuxa eso!!!si tu en musica si, por poner un ejemplo de programa de musica en television, pones a un grupo de los que les gustan a Diego ( y a vosotros supongo) mucha gnt de la que esta viendo el programa, cambia de canal sistematicamente, sin embargo si ponen una cancion de el canto del loco (grupo preferido de Diego) la gnt se queda, no solo se qdan, si no que muchos jovenes que esten haciendo zapping lo ven.
Lo que vende hoy en dia en España es la musica pop, eso está claro, pero es que lo que no puedo aguantar es que diga o digais que España no tiene cultura musical pq no escuxe lo que escuxais vosotros!!!! para los que nos gusta el canto del loco, fito y demas, vosotros no teneis cultura musical!!!!

En cuanto a las pelis....vimos el otro dia la joven del agua, no se si la habeis visto o no, pero es una pelicula a mi gusto muy muy muy mala, no me aporta nada en mi vida, absolutamnt nada, me qde igual q ants de verla. Evidentemente se que una pelicula de Steve Martin no me va a aportar nada primordial para mi vida, pero por lo menos me echo unas risas...a mi ese hombre me hace gracia, no puedo evitarlo, igual que le dije steve martin digo jim carrey, eddie murphy....pues para ver una peli de fantasia y qdarme igual, me rio...Facil de entender no?

A mi me gustan las pelis que pueden pasar en realidad. Me explico: si yo veo una pelicula, kiero que esa peli me haga pensar, me haga recapacitar en la vida...son las pelis que aprecio de verda...una peli de fantasia no me hace pensar, en cambio una peli que me pueda pasar a mi me puede llevar a pensar cosas que me pueden ayudar en mi vida.

Podria extenderme más, pero creo q con lo que he dicho teneis pa meterme caña suficiente para 3 dias. No preocuparse que cndo me respondais volveré.

Nos vemos!!!

Xoio Carmesí (máis brasa do habitual) dijo...

Bueno, vou empezar eu logo a facer corre-lo sangue, que me da medo o ensañamento que poidan mostrar as outras alimañas (véxase McMetal ou Markhordak). Comentarvos que a parrafada me quedou un pouco longa e os que esteades dispostos a ler, aquí vades ter sobredose.

En primer lugar quería decirle al Fan de Steve Martin que generalmente soy yo el que se encuentra en su lugar y tiene que justificarse delante de 5, 6 o 7 atacantes (o los que me echen). De hecho es una situación más estimulante que ésta en la que seguro me arropará algún que otro asiduo visitador del blog (aparte del hecho de que sólo puedo desangrar a una víctima... poca sangre es esa ;-) Así pues, ya tiene parte de mi simpatía ganada por lanzarse a los leones con semejante valentia (o inconsciencia ;-)

Pero ello no quita que....

Fan de Steve Martin dixit: "Diego me decia que habia un programa de radio que duraba 2 horas que era de metal creo (perdon si confundo estilos musicales de ese tipo, no los se diferenciar), y que lo quitaron!!! y que no podia entender como quitaban el programa!!! pues muy sencillo: este programa no vende, la gnt no escuxa eso!!!"

Quizás no conozcas la política de los 40 Principales, pero básicamente se basa en "tanto pagas, tanto suenas", y así, el que más paga, pues se convierte en nº1 y suena una y otra vez. ¿Que conseguimos con esto? La gente se habitúa a esa canción, a ese estribillo facilón y, como en España NO HAY CULTURA MUSICAL le acaba gustando. ¿Por que? Porque no hay una búsqueda consciente de experimentar nuevas sensaciones musicales. Generalmente te tragas lo que otros quieren que te tragues. EXACTAMENTE igual que lo que sucede en TV, donde somos capaces de llegar a la 7ª/8ª? edición de Gran Hermano (y no sólo eso, sino simultanearla con la nª de Op. Triunfo!!!!). ¿Por que desaparece, entonces un programa metalico de radio? Porque no ponen pasta. ¿Para que? Blind Guardian no van a vender más porque suenen en la radio, como está demostrado con el single al que se refería Diego, que, mal que te pese, es una OBRA MAESTRA de la música contemporánea. Y no digo "en mi opinión", sino que es un hecho objetivo que la calidad musical que se desprende de este tema está MUY por encima de lo que podemos escuchar habitualmente. Y puede gustar más o menos. A mí me encanta Tchaikovsky, pero Mozart en general me aburre; sin embargo, no se me ocurriría discutir la calidad musical de sus composiciones. El Canto del Loco me aburre y SI estoy dispuesto a discutir su calidad como artistas. Porque no creo que sus composiciones sean fruto de la necesidad interna que lleva a una artista a plasmar sus emociones ya sea en una canción, en un cuadro o en una novela, no, sus composiciones parten de una motivación absolutamente económica, y no lo digo alegremente. Me baso en el hecho de que se pueden encontrar MILES de grupos que podrían haber ocupado el lugar de los susodichos, pero les tocó a ellos. Tuvieron la suerte de que el ejecutivo de turno los tocó con el dedo millonario, dándoles la pasta para sonar en todos los lados y convertirse en el grupo favorito de un ciento de quinceañeras. Sin embargo, NO hay ningún grupo que hubiera podido ocupar el lugar de Judas Priest, de Iron Maiden, de Blind Guardian o de Nightwish. Dirás, "vaya, ya están con el rollo de lo heavy es lo mejor". Repetimos: NO hay ningún grupo que hubiera podido ocupar el lugar de Dire Straits, de Queen, de Pink Floyd, de Mike Oldfield, de Tina Turner, de Creedence Clearwater Revival o de Bonnie Tyler. Creo que se entiende lo que pretendo decir, ¿no?

Fan de Steve Martin dixit: "para los que nos gusta el canto del loco, fito y demas, vosotros no teneis cultura musical!!!!"

¿Sabías que Fito estaba en un grupo llamado Platero y Tú que llevaban tocando un porrón de años (como 15 años) y no se comieron nunca un rosco? ¿Te preocuparías por escucharlo (ojo, escucharlo, no oirlo) si no hubiera sonado por mil sitios (hasta por la TV!!!)? A eso es a lo que me refiero (y creo que otros estarán conmigo) con incultura musical. A la desidia total y absoluta en la escucha musical, lo cual convierte a ésta en un acto de vulgar consumo y, por ende, a la canción en un simple producto comercial, no en una obra artística.

Fan de Steve Martin dixit: "pero es que lo que no puedo aguantar es que diga o digais que España no tiene cultura musical pq no escuxe lo que escuxais vosotros!!!!"

No es que no se escuche lo que escuchamos nosotros... Es que NO SE ESCUCHA NADA QUE NO SEA PACHANGADA, GITANADA O POP FACILON. No hay practicamente folk (y el poco que hay es practicado por talibanes que lo mantienen en un estado rancio de evolución cero (o peor, lo mezclan con flamencooooo!!!!!!)), no hay new age, no hay jazz, no hay música clásica o bandas sonoras (quitando El Conciertazo ;-), mejor no hablar de las músicas etnicas extranjeras, no hay ningún tipo de funk (y eso que lo detesto); y la música antigua que se escucha son los mismos 7/8 temas de los mismos grupos una y otra vez. Seguro que podrás ponerme ejemplos de cada uno de los estilos que te he mencionado, pero estarás de acuerdo en que te tienes que buscar bastante la vida para poder escuchar algo de eso...

Fan de Steve Martin dixit: "A mi me gustan las pelis que pueden pasar en realidad. Me explico: si yo veo una pelicula, kiero que esa peli me haga pensar, me haga recapacitar en la vida..."

Es realmente triste que para recapacitar en la vida necesites una película. Yo, por suerte o por desgracia, recapacito sobre mi vida mientras la voy viviendo, no en una sala de cine. Allí, como con la música, quiero que el autor me sorprenda, me transmita sensaciones y sentimientos que de otra forma no podría conseguir. Si en una peli me enseñan lo jodida que es la vida en la calle, salgo del cine y veo lo jodida que es la vida en la calle, pues... ¿para que entrar al cine? Claro que hay gente, y espero que no sea ése tu caso, que anda ciega por el mundo y sólo se da cuenta de lo que pasa cuando lo ve por la TV o se lo cuentan en una peli.

Fan de Steve Martin dixit: "una peli de fantasia no me hace pensar,"

Échale un vistazo a Blade Runner y luego hablamos. Bueno, mejor hablamos ahora que intuyo tu respuesta: "Que aburrimiento de peli, no existen los taxis voladores, que tontos los replicantes... (que además tampoco existen)". La belleza del lenguaje artístico, en mi humilde opinión, consiste en (creo que me empiezo a repetir) expresar emociones, sensaciones y sentimientos de una forma totalmente distinta a como podemos hacerlo cotidianamente. Creo que eso es efectivamente lo que lo convierte en arte y no en una conversación de cafetería. Volviendo a Blade Runner, te ofrezco temas de reflexión que se insinúan a lo largo de la película: El miedo a morir, sobre todo cuando sabes que la muerte está cerca; la resignación frente a la muerte a pesar del miedo; la sensación de plenitud por lo vivido ante el momento de la muerte, así como la nostalgia por la pérdida de todo ello (todo esto se puede extraer únicamente de una frase de uno de los protagonistas, la famosa "He visto cosas que vosotros no creeríais. Atacar naves en llamas más allá de Orión. He visto rayos C brillar en la oscuridad cerca de la Puerta de Tannhäuser... Todos esos momentos se perderán en el tiempo como lágrimas en la lluvia. Es hora de morir’"; el deseo innato de conocer los orígenes; la humanidad de la máquina frente a la deshumanización del hombre, la necesidad del recuerdo como parte fundamental de la consciencia del individuo; la eterna duda sobre si estás haciendo lo correcto o no, sobre las consecuencias que tus errores pueden provocar...

Por otro lado, mi principal objetivo al ver una peli no es que me haga pensar. A mi me hace pensar que mi novia me deje, que haya suspendido el examen, que tenga colleja de mi jefe o que no vaya a dar hecho para pagar la hipoteca.
Además, ¿que significa "esta peli me hizo pensar"? ¿Princesas te hizo pensar "que chungo lo tienen que pasar las putas!"? ¿Los Lunes al sol te hizo pensar: "que jodida la reconversión naval!"? ¿Mar Adentro te hizo pensar "que mal lo pasó el Sampedro"? Hombre, yo eso ya lo pienso sin necesidad de tragarme 2 horas de metraje innecesario. ¿Te hizo pensar algo Seven? ¿y el Silencio de los Corderos? ¿La Vida de Brian, quizás? ¿A lo mejor El Corazón del Angel? ¿Memento? ¿Los Siete Samurais? ¿El Nombre de la Rosa? ¿Psicosis? ¿Los Pájaros? ¿Tesis? Me refiero a pensar algo fuera de lo que son los intríngulis internos de la película. ¿Quieres decirme que son todas películas malíssiiiissimas?

A mí me apasiona el cine fantástico porque me ofrece la posibilidad de mostrarme un mundo nuevo, una realidad distinta, una forma de estimular mi mente de un modo único que nunca podría imitar en el mundo real. Y no es que deteste el mundo real, ni mucho menos!!! Pero en el mundo real me dedico a vivir y en el cine quiero sentirme transportado a algún lugar que no sea el que puedo encontrarme al doblar la esquina (porque, como ya he dicho, para eso cojo y doblo la esquina ;-). Y esa sensación de transcendencia o superación de los límites de la realidad es la que de verdad me fascina y excita mi mente y mis sentidos.

Fan de Steve Martin dixit: "vimos el otro dia la joven del agua, no se si la habeis visto o no, pero es una pelicula a mi gusto muy muy muy mala, no me aporta nada en mi vida, absolutamnt nada, me qde igual q ants de verla."

Sin ser una de mis películas favoritas (El Bosque, similar, sí lo es, por ejemplo), la considero una muy buena película, muy por encima de la media actual (al lado del bodrio de Alatriste es una obra maestra), y no porque sea fantástica (el cine fantástico actual genera truños como churros, no hay más que ver las pelis de superheroes, pffffff!!!), sino porque me cuenta una historia interesante de una forma emocionante e intensa.
Cuando salí de ver Mar Adentro sí me quedé como estaba. ¿Por que? Porque ya me conocía toda la historia, porque ya había tenido la oportunidad de imaginar como pudo haber sido el sufrimiento de Sampedro y de su familia, porque ver esa historia en imágenes no me aporta ninguna sensación, ninguna emoción, ningún sentimiento que no hubiera podido provocarme cualquier reportaje sobre el tema de Documentos TV o un artículo en un periódico. Por supuesto que me abstengo de ver documentales con ínfulas artísticas como Princesas, El Bola, Los Lunes al Sol o, la ahora de moda por aquí, La Juani. ¿Por que? Porque si tengo interés por esos temas me informo de otro modo, a través de un documental de verdad (que muchas veces son infinítamente más artísticos que lo que nos intentan colar nuestros "directorcillos artistas"), de algún artículo en prensa (que al menos tratan de mantener la objetividad (aunque no siempre lo consiguen)) o cualquier tipo de debate, que habitualmente te puede dar una visión más general y amplia del tema. Lo que no quiero es percibir la visión de otra persona (absolutamente parcial y subjetiva y en muchas ocasiones manipuladora) sobre dicho tema y más aún haciéndolo parecer como "esto fue así", que es como nos suelen presentar este tipo de pelis.

Fan de Steve Martin dixit: "a mi ese hombre me hace gracia, no puedo evitarlo, igual que le dije steve martin digo jim carrey, eddie murphy...."

Ningún tipo de objeción sobre esto. A mi me hace gracia Mr. Bean o House y me parto de risa con las cutre-copias de Conan italianas de los 80 (ese Sangraaal! eh! Diego!) y me he reido con Jim Carrey aunque no soporto ni a Steve Martin ni a Eddie Murphy. En general no me gustan las comedias actuales por el simple hecho de que no me hacen gracia.


PD: CREO QUE ME PASEIIII!!! MIL DISCULPAS A TODOS!!!! Pero supoño que era o que quería o teu amigo de Cádiz, non, Diego?

Marcos dijo...

A ver Mc Metal...creo que non entendiche ben o que eu quería decir, ou poida que non me explicara con propiedade, de todos xeitos, tamén dou por finalizado o tema..PERO SÓ NO BLOG...estos días verémonos as caras...vai escollendo arma, eu xa teño a miña hacha afilada JAJA.
Al chico que le gusta STEVE MARTIN... bueno, yo no seré tan duro en mis críticas, a mi también me gustan los actores melodramáticos ;)
Si tienes razón, una triste razón, la gente se sigue guiando por lo que le gusta a la mayoría, porque la mayoría no es crítica ni con lo que oye, ni con lo que ve. Hoy en día la radio, la televisión o el cine es un chicle que te dan ya mascado... seguimos en la España de transición del "Furbo" (hoy también, como no, de Alonsito y la F-1), del "Fari" y las folclóricas (hoy sustituídos por "triunfitos" y demás grupos del palo omnipresentes en los medios) y del carajillo (hoy en día podríamos poner aí al botellón)... En fin, medios del sistema que nos hacen pasivos y si, la música también lo es, porque no puedes llegar a ser crítico si impera un estilo musical... pop, si, Y MALO!! No me gusta generalizar pero la escena española es, como bien dice Diego, patética. No confundir música POP con ausencia de calidad, son los grupos Pop los que le están dando esta fama... No me gusta este estilo, pero reconozco que en los 80's había buena música pop. Y ahora enlazo con eso de que "nosotros no tenemos cultura musical"...buf! Mira, creo hablar en nombre de todos porque considero a cuantos heavys que escriben en este blog cultos musicalmente, por la simple razón de tener un criterio. Nadie está a decir que el heavy, o el black, death... sean la panacenea musical... Son un estilo que nos gusta pero estoy convencido que todos oímos muchos otros estilos, obviados, claro está por el apabullante mercantilismo de la música hoy en día... véase rock, jazz, funky, blues, clásica, folk... y sin meternos a los mestizajes y fusiones. Lo bueno no es lo que más vende si piensas como un músico, o como un simple consumidor musical, y no como un banquero o un empresario.
Abrir la mente y conocer otros caminos, es mucho más enrriquecedor. El que sigue uno sólo, no podrá más que llegar a un sólo destino.
Un saludo!

Marcos dijo...

jaja, fóisme a hora escribindo que cando comecei a escribir non había nada e ahora...jaja... xa me parecia raro que Xoio non saltase xa!!! jaja
A ver, a ver....

Marcos dijo...

AMÉN, Xoio!
...turno para Mc Metal!!!! JAJA

Xoio Carmesí dijo...

Sobre todo para Enlil:
Estonian Metal

Un enlace que me pasou un tío de kerrazy do cal baixei un disco dun grupo cafre estoniano

mcmetal dijo...

Soamente podo decir...

... me aburroooooooo!!!

XDDDD

Meu deus, eu non teño tanto tempo para dar cera ao gaditano. De todas formas xa non queda moito que decir, pois Xoio non deixou espazo!! Coño, xoio, aunque cada comentario do susodito dea pé a unha coversación enteira.. poderías ser mais breve???? buuuffff!!
jejeje

Do aspecto musical ademais paso de comentar nada, como xa dixen é unha perda de tempo.

Con respecto ao apartado cinematográfico... serei mais breve que o resto: Que pena!!!
Que pena que no sepas disfrutar de una buena historia fantastica y evadirte de la cotidianidad frente a la pantalla aunque solo sea por dos horas, y aun sabiendo que muchas de esas historias SI establecen una conexión con la realidad pero contada desde otro punto de vista y en otro contexto ficticio.
Tengo que llegar a pensar que tu infancia debió ser de lo mas aburrida al no saber disfrutar de los dibujos animados ni de los comics de mortadelo y filemon (p.e.) pues no es que aporten demasiado a la hora de aprender algo en la vida... mas bien entretienen, y es que... no se trata de eso???
Supongo que tu solo ves documentales en la 2 (como la "mayoria" de la gente), y del resto (concursos, programas de variedades, telerealidad...) pasas porque no te "hacen pensar para la vida".

Corto y cierro.

Saudos a to tus tuus.

mcmetal dijo...

""ANDRÉ MATOS ha montado su banda en solitario, en la que está el mismo line up que SHAAMAN menos su ya ex batería Ricardo Confessori, por lo que se deduce que las diferencias que han separado SHAAMAN eran entre el cantante y el batería.""


Matos RUUUUUUUUUUUUULES!!!!!!!!!

Enlil dijo...

A ver ese Manu! queremos oir tus replicas!!
Bueno, a pesar do que poidades pensar de momento non nos pegamos nin nada similar jajajajaja
E bueno, o resto de xente que fale algo!!!!!!!!!!!
Vamos tios/as que sei que o ledes!!
E eses de Fallen!! ainda que sexa por alusions, venha!!!
Booo eque asi non ten gracia facer un blog!

Enlil dijo...

Ah! como que che pillei esas frases fora de contexto??
Como se pilla fora de contexto ...
x e una mierda ....??
hahaha

Lara dijo...

Hooola!!! Después de tantas indirectas pa Q escribamos tb los demás (o directas, pa Q negarlo) ahi va... Soy la primera Q escribe por aki y ajena al mundo metal si no me equivoco... así Q no podré poneros a parir, vaya :( jajaj Por si acaso (no conozco al resto...): es coooña jaja Lo Q no entiendo, es como aun te deja el ordenador eh... despues de reproducir todas sus perlas por aki jajaj Q bueno, a mi no me gusta el metal en general, pero algo de lo Q me tienes dejado pues sí, pero tpco es para decir todo eso y mas............ si le gusta Bisbal....... como puede alguien escucharlo y aun encima contarlo por ahi????? Pero bueno, cada cual tiene su gusto, yo con Nickelback seguiré siendo feliz y fiesta ^^ Q pa gustos colores. Y en fin.... lo Q si Q no me puedo reprimir.... pQ sí Q me gusta y mucho...... como Q no le gusta star wars o el señor de los anillos?????????? a ver, entiendo Q no sean de su estilo (.....) pero Q el motivo sea pQ son sobre cosas Q no pueden pasar.... vaaaaaaaaale Q todos sabemos Q Sauron no existe ni Q Darth Vader y Anakin son padre e hijo, por algo es ciencia ficcion....... ahi esta la gracia, ver "otro mundo" y desconectar, yo para eso veo pelis basicamnte, no para pensar, para eso ya veo telediarios Q valen más... y sobre todo lo de cambiarlo por Steve Martin o una romantica... Repito ke cada cual tiene su gusto y me reprimiré los comentarios, para no crearte problemas diplomaticos con cadiz y olé. Bueno, ya me he desahogado y ya he cumplido ehhh jajaj Es Q en la anterior entrada... no podia opinar... Q ni p*** idea de lo ke hablabais, aunke un rato aun me rei ^^ Y oye!!! Q menuda labia tienes por aki!!! Una semana sin ver esto y al entrar ya hay un libro casi! :S
Nos vemos via msn y... bueno... Q si conoces mas italianos (mafiosos no...) pon fotos joer, Q el sector femenino Q te lee tb lo merece jaja Un beso!

mcmetal dijo...

Hola Lara (sexas quen sexas) ;P

Lara:"si conoces mas italianos (mafiosos no...) pon fotos joer, Q el sector femenino Q te lee tb lo merece".

Aqui os únicos que merecen fotos son os que escriben, tanto escribes tantas fotos terás... e como de momento só escriben tios... poooois: Se Siente!!! jajajajajaja


Caaaaaaaaaaaaaaaña!!!!!!!!!!

Onde está o gaditano, que xa me ferve o sangue, senon empezo con Xoio e Marcos outra vez... jajaja
que xa volvo a ter para dar e tomar.

Xoio: "está demostrado con el single al que se refería Diego [Blind Guardian - And Then There Was Silence], que, mal que te pese, es una OBRA MAESTRA de la música contemporánea"

VAICHE BOAAAAAAAAAAAAAAAAA!!!!!!!
E MOITOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO!!!!!!


XDDDDDDDDDDD


Eu Ruuuuuuuuuuuuuules!!!!!!!

Si, soy el de Steve Martin otra vez... dijo...

Bueno....la verda es q no se por donde empezar jajajaja, es dificil cndo kieres decir 40 cosas a la vez...pero vamos a empeza por el principio, q supongo q sera lo mejor.

En primer lugar, agradeceros el hablarme en castellano...me ha ahorrado basante tiempo jeje. Gracias.

Evidentemente se que en este blog tngo todas las de perder...se que nadie me va a apoyar, pero voy a intentar defenderme. Tambien decirle a Xoio que no le pedí a Diego que pusiera "mis frases" ni nada por el estilo, no me gusta ser el centro de atención, lo aseguro.

Me podria poner casi casi frase por frase de lo que dijo Xoio a discutirlas, pero tardaria dias...asique voy a irme a lo que más me ha dolido o llamado la atención.

Considero que una obra maestra no puede considerarse objetiva, a mi entender, porque para tí las obras maestras serán unas y para mí serán otras. Tu le das mas importancia a una cosa y quizas yo se la de a otra. Quizas no, seguro. Pero no puede ser en ningún caso algo objetivo. Puede que todo el mundo considere una obra maestra Alatriste por ejemplo, y cuando digo todo el mundo digo todo todo todo el mundo, y a mi no parecermelo, porque no le vea nada a la pelicula, no le vea argumento, no le vea buena banda sonora, no se, mil cosas, pero para mí puede ser una obra maestra una pelicula que tu odies.

En cuanto a los grupos insustituibles....me hizo gracia tu comentario...yo no he puesto en tela de juicio a Dire Straits, Queen o Tina Turner, porque no lo puedo hacer, además, porque me gustan, y los escuxo, aunque te parezca mentira. Estoy poniendo a juicio los grupos que me suele poner Diego en el ordenador, esos con la voz gutural que sinceramente, estropean todas las canciones. Ese tipo de grupos son igual de sustituibles que El Canto del Loco.Estoy seguro que ninguno se recordará como a Queen...

Respecto a lo de la "incultura musical" por escuxar solo los grupos que me ponen "hasta en la TV"!!!!, quiero decir que escucho muchas cosas que no salen en la tele (me gusta ismael serrano, el cantautor que a todo el mundo le tuesta y le deprime, me gusta bastante, lo considero un poeta cantando, canciones muy bonitas y muy bien hechas)(tb escuxo a alejandro parreño, para los que no lo conozcais es uno de operacion triunfo 1, que tiene cero tiron comercial, cero publicidad y cero todo. Ese hombre ya no sale en la tele, no suena ni en la radio, ha sacado otro disco y nadie se ha enterado, y a mi mencanta, lo escucho siempre)

En otra de mis continuas discusiones con Diego, le comenté que todos o la inmensa mayoria de los jovenes o adolescentes(18-25) han tenido la oportunidad de escuchar "algo" de todos los tipos de musica. Evidentemente no tanto como de "pop español", pero todos hemos escuchado alguna cancion de todos los estilos de musica que me nombraste. Si gustaran, esas personas se engancharian a ese tipo de musica (caso de vosotros!!!!, vosotros escuchais eso pq antes escuchasteis una cancion de ese estilo y os gusto!!!)por lo tanto considero que si no se escucha eso en España es pq no gusta...

Vamos por las pelis jajaja

Me hace gracia que digas que es triste que vea una peli para recapacitar de la vida. Yo recapacito de la vida en todos lados, en la calle tb, en el cine, hablando con la gente....Lo que kiero decir es q para mi es mucho mejor poder verme en el pellejo del protagonista....pensar que haría en ese momento.....no se!!!yo si soy un dragon de cuatro cabezas con 8 cuernos en cada cabeza no puedo pensar que haría!!!!!

A ti no hay peliculas que te hacen pensar???venga ya hombre!! no me lo creo!!! no te hizo pensar Seven por ejemplo??? Hay pelis que inevitablemente te hacen pensar, y eso si que es OBJETIVO. Me has puesto el ejemplo de princesas.......Tu tienes alguna amiga que sea prostituta?? Yo no la tengo, y por ejemplo con esa peli me puedo hacer una ligera idea de su vida,evidentemente se como viven, pero prefiero que me lo plasmen. Con las peliculas quiero que me muestren cosas de la vida real que yo no puedo ver!!! que no tengo la suerte o desgracia de vivirlas....

Respecto al comentario de Xoio he terminado, creo....

Marcos, cuando leí tu comentario me pareció muy bueno...en serio, me pareció muy bien escrito y sin atacarme demasiado jajaja. No, en serio, vuelvo a decir que escucho musica que no sale en la tele ni en la radio, y me gustan otras cosas que no sea el pop!!!!

Voy con McMetal...

McMetal dijo: "Tengo que llegar a pensar que tu infancia debió ser de lo mas aburrida al no saber disfrutar de los dibujos animados ni de los comics de mortadelo y filemon (p.e.) pues no es que aporten demasiado a la hora de aprender algo en la vida... mas bien entretienen, y es que... no se trata de eso???
Supongo que tu solo ves documentales en la 2 (como la "mayoria" de la gente), y del resto (concursos, programas de variedades, telerealidad...) pasas porque no te "hacen pensar para la vida"."

Esto si que me hizo gracia, os puedo jurar que me descojone cuando lo leí jajaja. Primero, supones demasiado. Segundo, que tuve una infancia muy aburrida???jaja,ya t digo que no, pero aver voy a intentar contestarte. Crees que cuando era un niño tambien querían pensar con lo que veía???jajajaja. Crees que cuando tenia 9 añitos entendía algo de la vida????veía los dibujos animados pq cndo tienes esa edad no tienes problemas ni piensas en nada, simplemente pasas el tiempo y te distraes...En serio piensas que no veia los dibujitos??? Vale, te lo tengo que reconocer, cuando tenia 9 añitos mencantaba Philadelphia y lloraba con Tom Hanks porque era gay y la gente no lo comprendia....

No pienses que solo veo documentales de la 2!!!! mestas diciendo o dando a entender a la gnt que soy un amargao de la vida, o un friki o algo asi!!!! Veo muchos programas, y concursos y cosas de la tele, aunq no me aporten nada en mi vida, entretenimiento como dices, pero cndo veo una peli, que son actores reales, quiero que me cuenten historias reales.

A Lara decirle que para desconectar yo me voy a una playa, a una montaña, y pienso en mi vida, pienso en todo.

Por ultimo, quiero decir que creo que la mayoria de la gente que os encontrareis por el mundo pensarán como yo, aqui me siento yo como "el bicho raro", nunca habia discutido sobre esto pq la mayoria de personas que conozco piensan cmo yo.

Ala, ai teneis mis contestaciones, que a buen seguro os alarmarán, os exaran las manos a la cabeza y demas....pero aki staré, y me defenderé!!! jajaja

Espero que cuando vaya a Lugo pueda salir vivo....

Un abrazo!!

virgil - at the Gates of Hell dijo...

Si, soy el de Steve Martin otra vez... dijo: [...]me gusta ismael serrano, el cantautor que a todo el mundo le tuesta y le deprime, me gusta bastante, lo considero un poeta cantando, canciones muy bonitas y muy bien hechas)(tb escuxo a alejandro parreño [...]

En mi modesta opinión, no sé si serás culto o inculto, musicalmente hablando, lo que seguro seguro sí eres (vive Dios!!) es muy muy valiente, porque diciendo esto en público, si te oye algún skin fijo que te pega una paliza :P

mcmetal dijo...

Quen eres: virgil - at the gates of hell?????????????????????????????????????

mcmetal dijo...

El Sin Nombre, dijo: "Por ultimo, quiero decir que creo que la mayoria de la gente que os encontrareis por el mundo pensarán como yo"

Por cierto, gracias por tus piropos.. :* Ya se que soy un crack XDDDDDDDDDDDDDDDDDDD
Yo si que me decojono con tu "Por ultimo..."
Todo depende de en que circulos te muevas.

El mismo de antes, dijo: "la inmensa mayoria de los jovenes o adolescentes(18-25) han tenido la oportunidad de escuchar "algo" de todos los tipos de musica. [...]. Si gustaran, esas personas se engancharian a ese tipo de musica [...]"

Satán no lo quiera!!!!!!!!!
jajajaja

No name, dijo: "...eso si que es OBJETIVO."

Preferimos la subjetividad.

Macho man, dijo: "Marcos, cuando leí tu comentario me pareció muy bueno...en serio, me pareció muy bien escrito y sin atacarme demasiado "

Marcos gay. XDDDDDDDDDDDDDD

Lloro en la intimidad, dijo:"lloraba con Tom Hanks porque era gay y la gente no lo comprendia"

"O sea, que fuerrrrrte"
XDDDDD

Sin miedo, dijo: "Espero que cuando vaya a Lugo pueda salir vivo..."

Tu crees?? ;)

Enlil dijo...

Cómo me molan estas discusións!!!
Sei que coma sempre non acabarán en nada.. pero teñen a súa gracia...
e unha vez cada tempo.. non están mal... pero sólo unha vez cada certo tempo!!!

Sólo un par de cousas:
Steve Martin`s fan: "Evidentemente se que en este blog tngo todas las de perder...se que nadie me va a apoyar, pero voy a intentar defenderme..."
Polo que me consta, este blog non o leen solo Marcos, Mcmetal e Xoio...
Onde van todo o resto de xente?
(gracias lara!!)
Asi, non ten gracia... estamos 4 contra 1, cando normalmente suele ser unha proporcion 3 veces maior, pero contra nolos 4!!!
Polo tanto aqueles que defendan as ideas de Manu, o rapaz de Cádiz, que falen xa, ou que calen para sempre!
Que sei que estades por ahí escondidos!

Steve Martin fan: "...yo no he puesto en tela de juicio a Dire Straits, Queen o Tina Turner, porque no lo puedo hacer, además, porque me gustan, y los escuxo, aunque te parezca mentira"
Bueno ... sexamos serios.. Manu.. que desde que estamos aqui non che oin poñer nada de eses grupos NIN PARECIDO...!!! ;)

Steve Martin`s fan: "Estoy poniendo a juicio los grupos que me suele poner Diego en el ordenador, esos con la voz gutural que sinceramente, estropean todas las canciones. Ese tipo de grupos son igual de sustituibles que El Canto del Loco"
Hehehehehehehehe
Manuuuuuuuuu!! que non solo che poño grupos con voz gutural...
Ainda así, tocame defender, e moi fácilmente ese tema...
Mira, se o único que a xente pretende oir na música é a voz...
Eso quere decir.. queiras ou non.. que non te fixas en NADA na música... co cal NON APRECIAS o que REALMENTE é A MÚSICA... (pode que aprecies a voz ou as letras,pero non a música en si....)
Eu entendo que haxa moita xente que lle parece molesto unha voz rasgada, pola razon que sexa... que non estén acostumbrados.. que lle desagrade ó oído... etc, razón "x"...
Pero non é motivo para en 10 segundos dicir que tal cousa é unha puta mierda.. eso queirase ou no, quere dicir que non escoitas...
Sei que este tema é moi difícil de entender para a xente que escoita pop.. porque no pop a razón principal é a voz (e en moitos casos nin eso, senón o cantante). De feito, se vos fixades, no pop a voz está por encimísima de todos os instrumentos, que forman parte dun acompañamiento que é moitas veces ABSOLUTAMENTE INTRASCENDENTE.
Non vou falar sobre as bondades do metal nin do máis extremo... pero o bon que poido dicir é que ahí encontro "música" (conste que non todo no metal é bon, por suposto, coma non todo é bon no new age ou música clásica ou folk.. digo estes estilos porque son os que máis me gustan logo de toda a immensa gama de estilos dentro do metal)e non solo cantantes guapos cun padriño detrás (vale... fito e ismael serrano non son juapos... pero saliron gracias a que alguén puxo moito detrás para que se fixeran conocidos. Como dixo Xoio, cántos sabían fai uns anos que Fito taba en Platero y tu facendo case o mesmo fai 15 anos? Se fora así e tivese a mesma calidade que ahora, porqué non chegou a triunfar de todo fai 12; e logo cántos haberá en España que fan exactamente o mesmiño que Ismael Serrano?????ou mellor, seguro!!).

Steve Martin`s fan: "En otra de mis continuas discusiones con Diego, le comenté que todos o la inmensa mayoria de los jovenes o adolescentes(18-25) han tenido la oportunidad de escuchar "algo" de todos los tipos de musica"
Discusiones pero de buen rollo, tranquilos, que parece que tamos coma o can e o gato e no!!
Bueno... a veces .... jajajajajaja
En canto a esto, teño que decir que me dá risa....
Un estilo coma o noso... solamente se coñece cando coñeces a alguén que cho poida enseñar... sintoo pero é así....
Pódencho dicir a cantidade de xente que coñece esta "música barullenta" gracias a xente coma Marcos, McMetal, Xoio ou eu mesmo...
A ver esos!!! onde estades!!
que me vou cabrear...
Decir o contrario sería poñerte a venda nos ollos e decir.. qué bonito é o mundo!!! Un autoconvencimiento absolutamente falso!!

Steve Martin`s fan: "Lo que kiero decir es q para mi es mucho mejor poder verme en el pellejo del protagonista....pensar que haría en ese momento.....no se!!!yo si soy un dragon de cuatro cabezas con 8 cuernos en cada cabeza no puedo pensar que haría!!!!!"
Buff ... son friki... si.. pero reconózcome antes no pellejo de Frodo... da historia de amor entre Aragorn e Arwen... da loita interna de Luke por loitar co seu pai perdido... na historia de amor entre Han Solo e Leia...
que en calquera protagonista dunha peli de Almodóvar... incluso antes que nunha peli de denuncia social... coma los lunes al sol... ou ... pfff case calquera de cine español.... onde a imaxinación non é demasiado bollante...
Manu, importache un pimiento a imaxinación!!!???..
pois como dice McMetal, non podo decir outra cousa que sentir pena...
A imaxinación en todos os campos é o que move o mundo!!!
Porque entonces terei que deducir que tampouco che gusta leer... xa que tamén hai que usar imaxinación (dime se me equivoco).
Se non fora pola imaxinación doutra xente non poderíamos nin sequera falar como o estamos facendo, nin usaríamos teléfonos, nin poderíamos ver pelis...
Non, a imaxinación de alguén que fai un bo traballo de fantasía, sexa escrita, visual ou calquera manual, non a vexo tan diferente de alguén coma a dos que dixen antes...
Buff tal vez se me esteña indo a olla un pouco jajajajajaja
Ah! por certo, dime cal é esa peli do dragon de 4 cabezas con 8 cornos!!! que esa non a vin!!!
hahahahahaha
Bueno, xa me cansei de escribir
Polo resto non te asustes, Manu, que en Lugo serás ben recibido!
O primeiro que faremos será levarte unha noite ó Desfase!!!XDDD
Non te preocupes, xa che traducirei todo a castellano cando o leas!

Xoio Carmesí dijo...

Lara dijo... "Q"
1. Se entre Q e Q escribes algo de texto, pois seguramente nos enteraremos mellor do que nos queres dicir.
2. ¿Que diferencia hai entre "Q" e "ke"?
3. Neste tipo de sitios NON hai límite de 160 caracteres. Se te pasas... ¡NON CHE COBRAN!


Lara dijo... "yo con Nickelback seguiré siendo feliz y fiesta "
EJEMPLO DE CALIDAD MUSICAL

XDDDDDDDDDDDDD



McMetal dijo... "Xoio: "está demostrado con el single al que se refería Diego [Blind Guardian - And Then There Was Silence], que, mal que te pese, es una OBRA MAESTRA de la música contemporánea"
VAICHE BOAAAAAAAAAAAAAAAAA!!!!!!!
E MOITOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO!!!!!!


Si, McMetal, si, tes toda a razón... ¿Como puiden osar dicir iso e non lembrarme desas fotocopias coas que nos obsequian de vez en cando Gamma GAY, EdGAY ou RAJE? ¿Que aparato utilizarán para sacar eses disquiños tan CALCADIÑOS?
E agora que o penso... ¿por que non sacarán un disco "novo" cada 15 días? Eles ganan máis pasta e McMetal sería máis feliz ca infancia do Fan de Steve Martin!!!



virgil - at the Gates of Hell dijo... " [...] "

¡Que máis dá o que dixera Virxilio! Con ese nome seguro que é fan de Iced Earth.
Se fose tía e cachonda sería un DIAMANTE EN BRUTO pero nese caso aínda nos importaría menos o que dixera ;-P
E se fose estoniana.... BUAHHHHHH!!!!


McMetal dijo... "Marcos gay. XDDDDDDDDDDDDDD"

TOTALMENTE de acordo. Eu creo que non me vou volver achegar a el... XDDDDDDDDDD


Enlil dijo...
"A imaxinación en todos os campos é o que move o mundo!!!"

NOOOOONNNNNN!!!! O que move o mundo é a pasta!!


Si, soy el de Steve Martin otra vez... dijo...

Moitas cousas.... así que o vou reservar polo momento que vou ter que pensar moito en como responderlle... ;-))))

Marcos dijo...

Bufffff.... paso un día sen visitar o blog e xa me perdo!!! A miña memoria ten un límite de retención de frases que rebatir!!!
Contesto ó que máis me chegou...
... Boh! paso , jaja!
ANQUE... Mc Metal...COMO Que Gay??? non collo iso, igual non teño tampouco a suficiente imaxinación :D (nunca me perdoarei haberme perdido o último episodio de "dragones y mazmorras"... era ahí onde saía a pasada de dragón que di o fan de steve martin?)
A fan de steve martin: Gracias por tus cumplidos, jaja, pero pienso absolutamente igual que lo que dicen mis compañeros de tertulia (tertulia... linchamiento, batalla dialéctica... porque no hai otro remedio..jaja) es decir, mis réplicas seguirían sus mismas ideas.
A Lara... creo que cometiche un erro no do exemplo de calidade musical...é que pincho e sae Nickelback.
Sen pretensións de crear novos conflictos (no, que va...jajaja) Saudos!!

Xoio Carmesí dijo...

Como ya dije anteriormente al Fan de Steve Martin he preferido dedicarle un espacio propio e intransferible... Aló vamos, xa podedes supoñer que isto vai para longo así que poñédevos cómodos...

"se que nadie me va a apoyar, pero voy a intentar defenderme."
Ojalá tuvieras más defensores!! Como dice Enlil: ¿¿¿¡¡¡¡ DONDE ESTÁN LOS POPEROS DEL MUNDO !!!???

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"Tambien decirle a Xoio que no le pedí a Diego que pusiera "mis frases" ni nada por el estilo, no me gusta ser el centro de atención, lo aseguro."
A lo mejor piensas que me refiero a ello con connotaciones negativas. En absoluto!!! Cuando nos conozcas, verás como nos apasionan este tipo de discusiones desangrantes! Por otro lado, creo que en el anterior mensaje ya decía que a mí me encanta ocupar tu lugar (ser el 1 en 1 contra 5).

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"Considero que una obra maestra no puede considerarse objetiva, a mi entender, porque para tí las obras maestras serán unas y para mí serán otras."
A ti te gustarán unas cosas y a mi otras pero:
- La Gioconda es una obra maestra, aunque a mi me gusten más las ilustraciones de Royo o Brom.
- El Barbero de Sevilla es una obra maestra, aunque yo prefiera ver Humor Amarillo (que NO es una obra maestra de la TV).
- El Quijote es una obra maestra, aunque yo no sea capaz de pasar del cuarto párrafo y esté en absoluto desacuerdo con todas las connotaciones que actualmente se le están dando (todo el rollo ese de que el quijote es el símbolo del pensamiento utópico y de los que no se quieren someter a las reglas y otras memeces de esas que tanto les gustan a Mago de Oz)

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"Puede que todo el mundo considere una obra maestra Alatriste por ejemplo,"
Aquel que considere Alatriste una obra maestra merece ser ajusticiado sin compasión después de sufrir grandes tormentos!!!!! Y NO ESTOY HABLANDO SUBJETIVAMENTE!!!! Me importa un bledo lo que digan los críticos amiguitos del director!!!

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"pero para mí puede ser una obra maestra una pelicula que tu odies."
2001 es una película que detesto soberanamente y ES una obra maestra
Lo que el viento se llevó no soy capaz de verla porque me abuuuuuuurro y ES una obra maestra

Son obras maestras porque están un paso por delante de sus coetáneas, porque aportan una evolución, una nueva forma de expresión, una importante mejora (estética, estilística, lo que tú quieras) sobre el resto; porque en definitiva son MAESTRAS para todas las siguientes obras en ellas inspiradas. Luego pueden gustar o no.

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"Ese tipo de grupos son igual de sustituibles que El Canto del Loco."
- Bal-Sagoth no sólo es insustituíble. No hay ningún grupo comparable a ellos
- Absu son insustituibles. El grupo ha desaparecido y sólo han surgido tímidos y baldíos intentos de plagio (Melechesh)
- Cradle of Filth son insustituibles. Aunque ahora se dediquen a hacer baballadas, el momento en el que surgieron haciendo lo que hicieron los convierte en ÚNICOS.
Estos son algunos (hay muchos más) de los grupos guturales a los que probablemente te refieras. Por supuesto que hay miles de grupos jebis totalmente prescindibles e infumables, pero sobre eso tendrías que hablar con McMetal, que es al que le molan ;-)

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"decir que escucho muchas cosas que no salen en la tele [...] ismael serrano, [...] alejandro parreño"
Mmmm... No me suenan, debe ser que no salieron nada por la tele.... ;-)))))))))
Por supuesto no puedo asegurar que todo lo que tú oyes salga en la tele ni que todo el mundo escuche a Coti porque sale en la tele. Se trata de una generalización y todas las generalizaciones son peligrosas. Pero son imprescindibles para argumentar en este tipo de discusiones. No puedo, para cada idea que expongo, resaltar todas sus excepciones (ya bastante me alargo sin necesidad de eso).

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"Si gustaran, esas personas se engancharian a ese tipo de musica"
De nuevo creo que no has entendido lo que pretendo decir. El marketing actual se basa en un bombardeo CONSTANTE. Pones el single de Paulina Rubio 30 veces por día y la gente se habitúa a él y... A lo mejor lo entiendes mejor con un simil que una compañera de trabajo me puso una vez (xa sabes, Carmen, este párrafo é en parte teu): Tú vas al supermercado a comprar detergente y no tienes ni idea sobre detergentes. Inconscientemente tu impulso será coger aquel detergente que te resulta más familiar. ¿Cuál? Pues fácil. Aquel que más veces hayas visto su anuncio. ¿Que sucede? Que si entiendes de detergentes a lo mejor sabes que el de al lado que no se ha anunciado tanto es mejor que el anunciado, por lo que te decidirás por el mejor (que tu propia experiencia te habrá demostrado) y no por el más popular. Ahora cambia detergente por disco y la metáfora está completa (te lo digo porque como dices tener problemas para imaginar las cosas que no te cuentan tal cual... ;-)

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"para mi es mucho mejor poder verme en el pellejo del protagonista...."
Pobres secundarios... que no sirven para nada!
Yo NO deseo verme en el pellejo del protagonista (o de cualquier secundario), ni tampoco pensar "¿Que haría yo si fuera él?". Quiero comprenderlo e inquietarme y sufrir con él... pero más que eso quiero entender lo que el director me pretende contar, disfrutar de la belleza y la fuerza de las imágenes o las palabras con las que adorna su historia y emocionarme (en todos los sentidos que pueden dársele a la palabra emoción: miedo, pasión, alegría, tensión, dolor...) de una manera global con su modo de contar ese cuento.

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"yo si soy un dragon de cuatro cabezas con 8 cuernos en cada cabeza no puedo pensar que haría!!!!!"
1. Con cuatro cabezas yo pensaría cuatro veces más rápido!!!!
2. Con 8 cuernos en cada cabeza pensaría ¿dónde andarán las frescas de mis 32 novias????
3. Aunque siendo un dragón probablemente lo único que pensaría es en jalarme a la princesa!!!!
4. De todas formas NO me importa lo que yo pudiera pensar siendo un dragón. Me importa lo que el dragón piensa, lo que hace y si eso es coherente con la historia que me cuentan.
5. Si tú fueses puta transexual de la cual abusaban todos los curas de la parroquia de pequeño, podrías pensar que es lo que harías!!??

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"no te hizo pensar Seven por ejemplo???"
Si, me hizo pensar que hay psicópatas en el mundo. Y que son mu mu mu malosos! Y mu mu listos! Y que hay otra gente mu malosa también que atenta contra los pecados capitales! Y que hay polis buenos, pero que si les picas [spoiler] cargándote a su mujer [fin de spoiler] se cabrean muy mucho!
Pero todo eso ya lo había pensado antes de verla... De Seven me fascinan muchas otras cosas, como la sensación constante de ahogo y opresión (creada por la ausencia de sol, la lluvia casi constante, el tráfico denso y caótico, el "hedor" que se desprendía de cada una de las escenas del crimen... como ves, nada que ver con los personajes en sí), la tensión por la inminencia de la tragedia o la brillantez y meticulosidad de la mente del asesino (que por otro lado no creo que sea tampoco muy muy realista...).
No sé si me expliqué mal antes. Las reflexiones sobre una película prefiero que sean sobre la película como ente independiente. Es decir... ¿qué nos quería decir el director al mostrarnos tal escena? ¿Crees que tal personaje quería matar realmente a tal otro?, etc.
Por ejemplo, la última película que he visto es "El Laberinto del Fauno" y ya he tenido algún que otro debate sobre ella y NUNCA se ha discutido la postguerra (época en la que está ambientada) ni ningún otro elemento social de nuestra realidad. Sino ¿por que crees que la niña tal...? o ¿entonces por qué fue allí y no acullá? ¿Quien era realmente tal personaje? ¿Había algún paralelismo entre el mundo de las hadas y el real? Y me viene a la mente Memento con la cual te puedes tirar días "esbardallando" sin poner los pies en la tierra.
Realmente creo que generalmente el debate es mucho más rico, más abstracto, amplio y general que "¿Reconversión si, reconversión no?" que por otro lado es un debate que se puede mantener sin tener ninguna película en mente (lo cual convierte a la peli en innecesaria como germen de reflexión, no?)

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"por ejemplo con esa peli me puedo hacer una ligera idea de su vida,evidentemente se como viven, pero prefiero que me lo plasmen."
Yo prefiero que me lo plasme un documental, un artículo en prensa o un debate, que no se quedan en una visión excesivamente subjetiva, cercenada y muchas veces manipuladora (y creo que me vuelvo a repetir y que no me has acabado de entender antes).

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"nunca habia discutido sobre esto pq la mayoria de personas que conozco piensan cmo yo."
La mayor parte de la gente que conozco NO piensa como yo (salvo los cuatro que escriben aquí y dos más), lo cual me alegra ya que:
- Me permite tener grandes discusiones, sangrar al adversario y ser desangrado!!! XDDDDDDDDDDDDDD
- Me permite reafirmar mis ideas y asentarlas ya que tengo que defenderlas frente a argumentos contrarios. Y sí, en ocasiones he rectificado y cambiado mi forma de pensar (Sí, Carmen, aínda que non o creas ;-)
- En general dá una mayor variedad a lo cotidiano. Supongo que me aburriría oirme hablar a mi mismo constantemente por boca de otros.


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Podría (y de hecho me encantaría) alargarme mucho, mucho más, pero supongo que ya bastante he braseado. Por eso estoy realmente deseando visitaros, para no estar limitados por el espacio del blog y el tiempo entre una y otra contestación.

Un saudo a todos e ¡¡¡ QUE SIGA CORRENDO O SANGUE !!!

PD: Outro que boto de menos por aquí é a Xosé Manuel. ¿Que che pasou? ¿Que escribiche unha vez e xa non te acordache máis do tema???

PD2: Marquiños, creo que te confundes. O enlace a Nickelback púxeno eu... E non sei se oiche-lo que hai sona, pero non ten desperdicio. Outro día oiremos "All Linkin Park songs sound the same.mp3"

Marcos dijo...

Xoio, dá gusto oírte (lerte)...cando a cousa vai con outro ..jiji E, Si, ando algo na pola!! pero como queres que me entere entre tanta palabra e tanto nome...jaja
Pero seguiría xurando que oio a mesma canción de nickelback...¿?jajajaja
E veña calidade musical!!! Xa só falta Simón para defender a Bustamante!!! jaja

Enlil dijo...

Da gusto lervos!

Lara dijo...

Joder, sí es Q (escribo el que así pq me gusta, no sé kien fue el Q lo preguntó, ya sé Q no hay limite de caracteres y bla bla bla, pero me gusta así y punto ^^) así no se puede... en un día el doble de comentarios, si es Q sois una panda de bulleros jaja A ver... voy por partes:
Al gaditano: me perece estupendo Q desconectes así, en la playa, montaña y demas, eso creo Q todos lo hacemos, ahi estoy de acuerdo.. pero yo no puse Q desconecte "solo" asi, me refiero a Q yo viendo una peli tb busco eso, pero no es la unica forma de desconectar ni lo unico Q busco en una pelicula. Simplemente
Al resto: Me da igual Q nos os guste Nickelback ni lo Q sea para vosotros calidad musical ni demas. Solo he dicho Q a mi me gusta, ya veis. Y vosotros os cabreais pq "atacan" la musica Q os gusta....... Yo mantengo lo de Q cada cual tiene su gusto, y si mi grupo favorito es Nickelback, y lo digo, aki nadie tiene pq valorar mis gustos, Q os guste o no, todos somos iguales ;) Queda dicho. Tb poneis por ahi no sé ke de Green Day, Dire Straits... pues tb me gustan y mucho, y???
A Diego: todavía te sorprende Q nadie más comente...??? Jajaja Bueno, ya puedes poner mas fotos de italianos, Q a pesar de todo he vuelto a escribir xD
Un saludo

Lara dijo...

Donde puse lo de Green Day me referia a Linkin Park, Q es de kien hablaba Xoio con su "all the songs sound the same", pero bueno, los dos grupos me gustan... y para mi no suenan igual, siento no tener un oido tan fino y delicado como el tuyo para distinguir canciones y estilos, si es Q no sé como voy por el mundo adelante asi... Jajaj

Anónimo dijo...

A veces es mejor callar y ocultar la ignorancia, que hablar y demostrarla
jou jou

Xoio Carmesí dijo...

Lara dixit: "si es Q sois una panda de bulleros"

Totalmente dacordo!!!

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Lara dixit: "Y vosotros os cabreais pq "atacan" la musica Q os gusta......."

Eu non me cabreo, simplemente a defendo... Cousa que creo que deberían facer todos cando "atacan" os seus gustos...

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Lara dixit: "[...]ni lo Q sea para vosotros calidad musical ni demas [...]"

Por favor visita o enlace que xa puxen na mensaxe anterior e que aquí replico:

Nickelback rules!!!!

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Lara dixit: "Tb poneis por ahi no sé ke de Green Day, Dire Straits... "

Por favor, de novo che pediría que revisaras o que digo de Dire Straits...

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Lara dixit: "[...]Linkin Park [...] y para mi no suenan igual, [...]"

Linkin Park rules!!!
E por favor unha vez máis, MÍRAO ANTES DE CONTESTAR!!!!

|---------------------|

Lara dixit: "siento no tener un oido tan fino y delicado como el tuyo para distinguir canciones"

Se realmente escoitas os enlaces que poño daraste conta de que non fai falta un oído tan tan tan tan fino... Ata McMetal percibiu a semellanza!!! XDDDDDD

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El usuario anónimo dixit: "A veces es mejor callar y ocultar la ignorancia, que hablar y demostrarla jou jou"

¿Outro amiguito novo? ¿Ou xa coñecido?

1. Quen cala otorga...
2. Se non falo para demostrar a miña ignorancia, nunca ninguén poderá correxirma...
3. Se só falara do que coñezo con total seguridade, seguramente debería estar todo o tempo calado... E probablemente o resto do mundo tamén!

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bks p td@s, sbr td p Lr!!!! ;-))

ickkip2q3!!!!

XDDDDDDDDDDD

PD: Unha cousa que se me estaba quedando esquecida: McMetal dixit en certo momento: "Xoio non deixou ¡¡¡¡ESPAZO!!!!"...
McMetal!!! ¿Pero que coñoooooooo disssss!!!!! A ver se nos vamos ter que empezar a da-las GRAZAS!!

Lara dijo...

En cuanto a este tema... bueno, responderé una vez más, a pesar de todo xD Xoio, repito (y lo seguiré haciendo, tu bien has dicho Q cada uno ha de defender sus gustos): a mi me gusta y punto! Y no, no suenan igual, ni en mis discos ni en tu dichoso enlace Q ya me habia molestado en escuchar el otro dia antes de responder, no te preocupes. No pretendo Q a un metalero, heavy o como kerais tenga el mismo gusto Q yo, supongo Q nadie pretende eso. Pero si a mi me gusta y yo no he hablado mal de lo Q a ti te gusta, no entiendo Q tienes tú Q decir de mis gustos, y más si primer comentario sólo fue "Yo seguiré feliz con Nickelback y fiesta", y Q ni me centraba en eso. Pero vale. Mucho respeto, sí ;) Nada más, para mi keda zanjado, sin rencores xDDDDDDD
Y bueno... al anonimo este, Q decirle... llamarme ignorante por no coincidir en tus gustos musicales sin conocerme de absolutamente nada??? Pues vaya, por lo visto para listo ya debes de llegar tu, aunque no lo sé, pq claro... como eres anonimo... Ahi, con dos cojones xD
En fin, otro saludo a todos y cada uno con su musica xD

Enlil dijo...

Anonimo, identifiquese!
Non me mola que a xente poña "anonimo" aqui!
Ou senón terei que cortar comentarios...

mcmetal dijo...

"""Por supuesto que hay miles de grupos jebis totalmente prescindibles e infumables, pero sobre eso tendrías que hablar con McMetal, que es al que le molan"""

CACA

"""Si, McMetal, si, tes toda a razón... ¿Como puiden osar dicir iso e non lembrarme desas fotocopias coas que nos obsequian de vez en cando Gamma GAY, EdGAY ou RAJE? ¿Que aparato utilizarán para sacar eses disquiños tan CALCADIÑOS?
E agora que o penso... ¿por que non sacarán un disco "novo" cada 15 días? Eles ganan máis pasta e McMetal sería máis feliz ca infancia do Fan de Steve Martin"""

CULO

"""Se realmente escoitas os enlaces que poño daraste conta de que non fai falta un oído tan tan tan tan fino... Ata McMetal percibiu a semellanza"""

PEDO

"""McMetal dixit en certo momento: "Xoio non deixou ¡¡¡¡ESPAZO!!!!"...
McMetal!!! ¿Pero que coñoooooooo disssss!!!!! A ver se nos vamos ter que empezar a da-las GRAZAS"""

PIS


Xoio... me abuuuuuuurrrooooo!!!!!!

THE END

grantuz dijo...

¡Muy buenas a todos!

Perdonad que tardase tanto en hacer mi aportación a este foro… ¡pero teneis que entender que los cafés de una semana no llegan para leer todo cuanto se lleva escrito aquí!

¡Y en escribir este mensaje se me fueron otros dos cafés..!

Y como criticar es lo más fácil que hay… ¡YO VOY A CRITICAR A TODO DIOS! (buff, que a gusto quedé...), o mejor dicho, voy a explicar en qué estoy de acuerdo, y en desacuerdo… con todos los participantes en el foro ¡cuantos más enemigos mejor!

Los gustos de cada persona, son algo, como el propio nombre indica, PERSONAL (por favor, no os asusteis y seguid leyendo...). Resumidas cuentas, que a cada uno le gusta lo que le gusta, y yo entiendo que eso depende, básicamente, en lo que uno busca cuando escucha un disco, ve una peli, o lee un libro. Y creo que es tan respetable el hecho de que alguien entre en un cine esperando simplemente partirse de risa (y escoja ver por ejemplo Torrente), como que busque conocer o sentirse partícipe, de una realidad que le resulta ajena o no tan ajena, (y elija ver “Barrio” o “Los lunes al sol”), como que escoja ver una película que lo transporte a un mundo imaginario (“La Guerra de las Galaxias”, o “El Señor de los Anillos”), donde, muchas veces Manu, las historias que se cuentan son ficción, pero los sentimientos de los personajes, o la temática que subyace bajo la propia película (por ejemplo, en el caso de “El Señor de los Anillos”, entre muchas cosas, el ansia de poder de los hombres y el influjo que ejerce sobre ellos) son tan reales como los que tu puedas tener, o son temas y cuestiones que están en la vida de cualquier persona.

Yo creo que a Manu no le disgusta tanto la ficción como el dice... además de que estoy seguro de que muchas de las pelis “reales” que él ve, representan un realidad tan alejada de él (y de nosotros) que superan a cualquier ficción.

Pero a lo que iba, yo creo que el gusto de cualquiera de estas tres personas, es igual de bueno, simplemente porque cada una de ellas busca una cosa distinta en la película que va a ver. Y en el caso de la música, pasa tanto de lo mismo: hay desde gente, que lo único para lo que quiere la música, es para ponerse a bailar al son de ella y por lo tanto necesita los ritmos facilones y las letras que le permitan hacerlo (y les mola Bisbal, Bustamante, miles...), o gente a la que le basta con un estribillo pegadizo y cuatro acordes para disfrutar oyendo música (y por eso escucha “El Canto del Loco”), o personas que para gozar de la música, necesitan diez minutos de instrumentación y melodía ( y por eso eligen la canción de Blind Guardian). Y sin embargo… a mi sabéis que la que más me gusta de las tres es la de Blind Guardian, pero no podría decir cual de estas tres canciones es mejor o es peor... simplemente son tres canciones distintas, para tres personas que buscan algo completamente diferente en la música que escuchan.

Otra cosa muy distinta, es lo currada que sea esa música, o el mérito (o el motivo) de que dichos músicos estén donde estén. Hay que entender que hay mucha gente que escucha los cuarenta, porque se conforma con oír la música a la que tiene acceso y ahí encuentra lo que busca, es decir, simplemente se conforma con lo que le dan, y no quiere más. Y por cierto, para mí esto no tiene nada de criticable… porque cada uno debe disfrutar de las cosas como cree que debe disfrutar. Yo nunca jamás en la vida voy a decir que una canción de Ricky Martin es mala, o que el que lo escucha es un ignorante musicalmente hablando...más que nada, porque la realidad es que en el mundo hay millones de personas, que esas canciones las cantan y las bailan (por ejemplo, mi madre, que me martirizó en la cocina durante años al son de “Un pasito palante María”) y vale que es posible que eso sea porque la SONY o el que fuera pusiera ahí a Ricky Martin y no a otro. Pero la realidad es que hay gente, que eso le gusta, y supongo que pasa simplemente porque esas personas, no necesitan en su vida la música para mucho más y han decidido disfrutarla así. Que conste que yo no estoy diciendo que lo que hacen millones de personas sea lo bueno... simplemente, que lo que escuchan esas personas, tampoco tiene nada de malo. Yo pensaría lo mismo de la música de Ricky Martin, le guste a cien o le guste a cien mil: es música que le gusta a gente, y por algo será...

¿Por qué hay canciones que, si bien musicalmente no valen un duro, a la gente les gusta? (es una pregunta en voz alta, a ver si alguien me responde). Ahí tenemos a los Ramones, las canciones más cutres que se han hecho nunca, y el hombre desaparecerá de la faz de la tierra al son de la música de los Ramones (¿a que nunca habíais tenido una visión del Apocalipsis como esta?). A mi incluso me pasa con mucha de la música que escucho, por ejemplo me encanta Pantera, con canciones que admito que no tienen más que un estribillo y dos ritmos (y ya no digamos las letras...) pero el caso es que con ese estribillo y dos ritmos, me llega, quizá porque lo que busco al poner ese CD de Pantera es mover un poco la cabeza y cargar las pilas.

Por otro lado, hay estilos de música y canciones, que para disfrutarlas, requieren que se ponga algo por parte del que escucha... entre otros motivos, porque la complejidad de la música lo requiere, o, por qué no decirlo, porque lo distinta que resulta en un principio esa música a cualquiera que hayas oído antes te choca. Es lo que pasa con muchos grupos de metal... yo creo que, básicamente, a que te guste el heavy se puede llegar por dos caminos:

- Una transición, pasando del pop más rockero, al heavy más blandengue, y de ahí palante.
- O bien, tutelado por un Gran Maestro del Metal (gracias Diego) que directamente te muestra lo mejor de lo mejor... y si bien, muchas veces, a la primera oyes y ves cosas que no te acaban de convencer... algunas mentes perversas decidimos seguir explorando, porque hay otras que si que nos han gustado, y te llaman la atención entre otras cosas precisamente porque son distintas a todo lo que has oído antes (y de lo que estas un poco aburrido).

Como seguro tú bien recuerdas Diego, cuando teníamos seis años y me ponías CDs de Helloween, vídeos de Judas Priest, y nos descojonábamos viendo las fotos de Rosendo en la Heavy Rock, lo que yo pensaba era... “pobre Diego ¡Con lo normal que parecía este chaval!”(espero que entendas que eu era só un cativo). Pero el caso es que luego a los catorce, me puse a escuchar Rockstar, y hubo un par de canciones que me llamaron la atención... y entonces me acordé de ti.

Pos eso Manu, no seas como yo cuando era un crío asustado por las greñas de cuatro peludos, y esas camisetas llenas de monstruos, y explora un poco... que a lo mejor te sorprendes.

Un abrazo a todos.